On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Мы переехали на Koleso4x4.ru

АвторСообщение
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 17:09. Заголовок: Спальное место в MPS


эх ... не дает мне покоя мысль организации спального места в MPS (спасибо Диме (Колесу) ), чтоб шмотки не перекидывать по всей машине.

долгие поиски навели меня вот на такую конструкцию:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?act=Attach&type=post&id=58105

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?act=Attach&type=post&id=60865

и как продолжение идеи

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?act=Attach&type=post&id=75959

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?act=Attach&type=post&id=75985

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 38 [только новые]


Koleso
администратор




Сообщение: 722
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 17:14. Заголовок: Ты как планируешь - ..


Ты как планируешь - делать самому или заказать где-то?

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 463
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 17:21. Заголовок: на самом деле поэтом..


на самом деле поэтому и выложил - чтоб подумать ... возможно и сам справлюсь (с каркасом то точно, а вот с подушками - надо подумать в их целесообразности)

в данном случае, конструкция каркаса сварная, что не удобно, если придется ее вытаскивать.
Сварной можно сделать только боковины, а соединять их с помощью Г-образного крепежа (где-то я видел нечто подобное)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 17:23. Заголовок: на крузаки подобная ..


на крузаки подобная конструкция стоит 15000, что в текущей ситуации для меня не позволительная роскошь
ну и потом, как говорил, хотелось бы сделать ее минимально разборной, т.е. "доработать под себя".

Сложного в данном изделии я пока ничего не вижу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 17:52. Заголовок: вот, нашел, что-то т..


вот, нашел, что-то типа этого: http://www.porsa.ru/catalogue/index.php?s=1&cat=11

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 723
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 18:51. Заголовок: Вот смотри, какая ес..


Вот смотри, какая есть у меня идея.
Сделать раскладную перегородку.
В рабочем режиме стоит вертикально и разделяет летающий шмурдяк в багажнике и салон.
В спальном положении - продолжение "кровати".
Количество полочек, ячищиков и их конфигурация - эт мой вариант (как удобно мне, не обращай на это внимание), у тебя может быть свой.
Оцени главную идею.
Кмк, очень функционально.














_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 06:34. Заголовок: Я вот еще подумал.....


Я вот еще подумал...
может от ящиков отказаться?
будут громыхать на кочках

Если ограничиться перегородками - существенно снизится стоимость

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 09:39. Заголовок: http://img-fotki.yan..



вот как то так...

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 11:21. Заголовок: Дим, тут вот какое д..


Дим, тут вот какое дело ....
1. если бы машина была чисто экспедиционная, то наверно этот вариант был бы оптимальный. Но я ее использую ежедневно, и порой нужно много места в багажнике - т.е. данную конструкцию придется а) вытаскивать; б) где-то хранить
2. не знаю как у тебя, а у меня в полу багажника есть два "недоящика", доступ к которым хотелось бы сохранить. Места в машине не так много, поэтому любое свободное место стараюсь использовать.
3. относительно встроенных ящиков .... удобно, но не всегда практично.

были еще мысли, но отвлекли и они ушли ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 726
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 11:55. Заголовок: Prizrack пишет: Дим..


Prizrack пишет:

 цитата:
Дим, тут вот какое дело ....


я ж немного не об этом.
все съемное или несъемное, а о складывающейся решетке
Ну да ладно...




_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:20. Заголовок: ага, понял о чем ты ..


ага, понял о чем ты ...
тут вот что получается:
залезать туда ты будешь через передние сидения, т.е.нагрузка на эту решетку будет максимальной. Она выдержит ??

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 727
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:45. Заголовок: Ты так спрашиваешь, ..


Ты так спрашиваешь, как будто бы есть конкретная решетка, которую можно обсудить :)

Будет металлическая решетка на трубчатых опорах - да выдержит, почему бы ей не выдержать?
Я же не из бумаги ее делать собираюсь
Чем она отличается от привычной фанеры на каркасе на таких же опорах?

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 728
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:13. Заголовок: По поводу "съемн..


По поводу "съемности"
Я планирую делать так (далее фрагменты):
у дальней стенки - вертикальные направляющие.

ближе к двери - пазы, куда будет вставляться перегородка





Перегородка и крышка - одна деталь, плоскости соединены петлями

Скелет может быть разборный или сварной, - скорее всего разборный или на вытяжных клепках, т.к. сварочного аппарата у меня нет :)
Каркас-скелет будет сформирован "по периметру" багажника и сам по себе места занимать не будет



_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:23. Заголовок: не, конкретной нету ..


не, конкретной нету

ок, рассуждаем дальше.
1. Чтобы использовать ее как стенку, она должна быть как-то закреплена. Скорее всего на петлях. Можно крепить к ящику или к раме. Но это с низу. А ее нужно как-то зафиксировать и с верху.
2. длинна ее должна быть такой, чтоб хватило до передних сидений, но в тоже время, чтобы она по высоте проходила (это самое слабое место, кмк). Можно и ее сделать складной, но лишнее соединение не хотелось бы делать.
3. т.к. задние сидения раскладываются в пропорции 1/3 и 2/3, используя сборный каркас, можно подумать над тем, чтобы кровать, при необходимости занимала только 2/3 простанства, т.е. сзади мы получали бы еще одно пассажирское место (с которого, кстати, было бы удобно и залезать на кровать)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 729
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:26. Заголовок: По поводу крепления ..


По поводу крепления панели:
В выделенном месте, кмк, лучше применить аналогичные направляющие в качестве дополнительной фиксации

тоже самое место, но крупно



_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 470
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:38. Заголовок: ну ты блин силен !!!..


ну ты блин силен !!! таких чертежей накидал, что я прям даже и не знаю, что мне с моими "объяснения на пальцах" делать

остается пока только критиковать твой вариант, т.к. он хоть на чертежах есть, а мой только в голове, да еще и не сформировался окончательно. Так что не обижайся, если чё

сварочник и маска у меня есть - если надо, дам не вопрос.

Koleso пишет:

 цитата:
ближе к двери - пазы, куда будет вставляться перегородка



блин, кмк, эта перегородка будет "отжирать" полезное пространство между ней и задней спинкой, ведь последняя не строго вертикально а с наклоном ....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 730
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:39. Заголовок: 1. Чтобы использоват..


1. Чтобы использовать ее как стенку, она должна быть как-то закреплена. Скорее всего на петлях.
Да, снизу на петлях, раз уж она "складывающаяся"

Можно крепить к ящику или к раме.
К раме

Но это с низу. А ее нужно как-то зафиксировать и с верху.
Логично. :)
Причем фиксировать ее нужно прочно, иначе перегородка нафик не нужна. Меня, если честно беспокоит наличие незакрепленного барахла в багажнике и его потенциальная возможность, если что, тьфу*3 , перемещаться по салону.
Фиксировать буду к усилителям крыши. Конструкция усилителя позволяет. Узел фиксации, я думаю, у меня окончательно сложиться когда туде залезу носом
Лезть все равно придется, т.к. грядет небольшая плановая модернизация антнно-фидерного хозяйства, и залезать под обшивку придется по-любому.


2. длинна ее должна быть такой, чтоб хватило до передних сидений, но в тоже время, чтобы она по высоте проходила (это самое слабое место, кмк). Можно и ее сделать складной, но лишнее соединение не хотелось бы делать.
Это не проблема. Это регулируется высотой каркаса. Но в любом случае, придется поползать с рулеткой.

3. т.к. задние сидения раскладываются в пропорции 1/3 и 2/3, используя сборный каркас, можно подумать над тем, чтобы кровать, при необходимости занимала только 2/3 простанства, т.е. сзади мы получали бы еще одно пассажирское место (с которого, кстати, было бы удобно и залезать на кровать)
Я планирую обойтись без этого, иначе система креплений усложнится не о детски. Слишком много возни понадобится. :(


_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 731
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:41. Заголовок: Prizrack пишет: ост..


остается пока только критиковать твой вариант
ну, если честно, меня не покидает ощущение, что сдаю экзамен

перегородка будет "отжирать" полезное пространство между ней и задней спинкой
не будет, т.к. задней стенки нет, только верхняя планка каркаса.
А куда без нее? Смысл тогда всего этого, если не делить отсек?
Плюс она - силовой элемент в этой конструкции, причем не просто силовой элемент, а быстросъемный силовой элемент, что, несомненно, увеличивает количество её достоинств минимум на еще одно


_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 732
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:53. Заголовок: Все смысл написанног..


Все смысл написанного в том, что каркас я предлагаю не снимать на постоянку, а сделать его таким, чтобы он минимально мешал при обычной эксплуатации.
Собирать-разбирать каркас - ппц - один, два раза сделаешь - в другой не захочешь (ну реальный труд ведь) - и будешь спать в палатке или вообще никуда не поедешь.


_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 471
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:25. Заголовок: ндяяя .... без рулет..


ндяяя .... без рулетки и машины, обсуждать становится сложнее .... что ж ... придется ждать выезда на дачу, чтоб там, в спокойной обстановке, можно было бы покумекать над данным вопросом ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 733
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 15:43. Заголовок: Эскизы отдельных фра..


Эскизы отдельных фрагментов.

Вид снизу:

Вид сверху:


_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 734
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:16. Заголовок: Prizrack пишет: при..


Prizrack пишет:

 цитата:
придется ждать выезда на дачу, чтоб там, в спокойной обстановке...


ну вот... так всегда :(


_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:35. Заголовок: Koleso пишет: Prizr..


Koleso пишет:

 цитата:
Prizrack пишет:
цитата:
придется ждать выезда на дачу, чтоб там, в спокойной обстановке...




ну вот... так всегда :(



да ладно тебе !
у самого в одном месте аж рассвербило уже всё
эх, жили бы мы рядышком

блин, чую сегодня полезу в багажник с рулеткой



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 473
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:36. Заголовок: кстати, а ты про арк..


кстати, а ты про арки не забыл ??

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 735
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:57. Заголовок: Викинг ушел в глухую..


Викинг ушел в глухую оборону, пинать его больше смысла не вижу.
Я вообще думаю, что не буду я ничего такого серьезного делать со спортом.

Просто поменяю его через какое-то время на TLC70 или Def и всего делов

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 474
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:00. Заголовок: Koleso пишет: Викин..


Koleso пишет:

 цитата:
Викинг ушел в глухую оборону, пинать его больше смысла не вижу.



это ты о ком/чем ??

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:34. Заголовок: а!... семен-семеныч ..


а!... семен-семеныч
я думал ты про колесные арки :)
т.е. про них тока с другой стороны кузова

нет про ниши я не забыл, слева - полнейший оупен спейс и так - типа для сумок-пакетов когда в магаз еду на неделю закупаться или для собаки когда с собой везу,
справа - тоже место оставил...
так что нормально с арками все :)

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:38. Заголовок: Мне, кстати, эта кон..


Мне, кстати, эта конструевина нужна, в первую очередь, для повседневной эксплуатации.
Именно - пакеты из магазина поставить некуда багажник типа завален всяким барахлом или пёську, вот, из салона отсадить, а то прыгает как лошадь по головам...
так что вот оно как.

Если ты серьезно настроен - давай объединим усилия.

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 20:01. Заголовок: фуф, а то я уж испуг..


фуф, а то я уж испугался, что в процессе обсуждения, ты решил отказаться от этой затеи

на счет серьезности - думаю да, т.к. как показывает практика не всегда можно в палатке поспать.
Завтра возьму рулетку, и произведу внуренние замеры.

P.S. а в какой программе ты "рисуешь" ??

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 22:29. Заголовок: Google SketchUp ..


Google SketchUp

_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Snovidenie
постоянный участник




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 10:20. Заголовок: мальчики,давайте я в..


мальчики,давайте я вас на землю опущу.... все эти ваши конструкции реальны только при отсутствии вещей))) Вовка вспомни- сколько они занимали когда мы на кольский ездили? все заднее сидение и багажник до верха. То что у вас остается под спальным местом - это для ваших авто-шмоток, которые в дальней поездке тоже увеличиваются в кол-ве. Начинать разработку спального места надо с замера свободного поространства после размещения вещей. Иначе все это бла-бла-бла.

1/2 Prizrack-a Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 477
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 13:07. Заголовок: Алён, давай вспомним..


Алён, давай вспомним самые "объемные" вещи: палатка, коврики

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Snovidenie
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 12:16. Заголовок: сапоги,одежда 2 сумк..


сапоги,одежда 2 сумки,еда+посуда,вода несколько канистр, кресла,столик
палатка как и спальники не самые габаритные вещи


1/2 Prizrack-a Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Koleso
администратор




Сообщение: 741
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 13:14. Заголовок: Чтой-то я не понял о..


Чтой-то я не понял о чем это вы? :)
Этот каркас позволяет класть 2-й ярус вещей в багажнике на твердую поверхность + изолировать барахло по видам и степени загрязнения.
Если вещей много, что ничего не влезает, так это не каркас виноват, а Спорт маленький



_________________________
Pajero Sport 2007, 4D56, Dobinson, Tough Dog, BFG MT 32х11.5R15
Yaesu FT-857D + KL-500/MFJ-1966 + Diamond NR-770HB
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 13:44. Заголовок: Дим, +1..


Дим, +1

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 13:51. Заголовок: скорее данный каркас..


скорее данный каркас будет способствовать наведению порядка в вещах

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Snovidenie
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 03.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 14:02. Заголовок: ну-ну, ваяйте)))) мн..


ну-ну, ваяйте)))) мне не жалко!

1/2 Prizrack-a Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Prizrack
постоянный участник




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:50. Заголовок: эх, нет чтоб подбодр..


эх, нет чтоб подбодрить, поддержать ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Snovidenie
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 13:37. Заголовок: поддерживаю и подбад..


поддерживаю и подбадриваю!
но ты же знаешь я буду искать здравое зерно!

1/2 Prizrack-a Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет